En realidad se trata del mismo paso pues la retraditio es una repetición de la tradicio para ver a groso modo como les ha ido con lo que le dicen en este paso.
El paso adopta el nombre latino con que se conoce esta etapa en el Ritual de la Iniciación Cristiana de Adultos de la Iglesia catolica (RICA), a saber, "Traditio Symboli" que quiere decir, la "Entrega del Símbolo"; ¿que Simbolo?, el Simbolo de la Fe, comunmente conocido como el CREDO, pues de esto va todo este paso.
La convivencia gira en torno a Jn 9, es decir, el evangelio de la curación del ciego de nacimiento, aquel ciego al que Jesus le manda lavarse en la piscina del "enviado" -Siloe- despues de haberle untado los ojos con barro hecho con su saliva y con tierra.
El interrogatorio de la convivencia sigue los dialogos de dicho evangelio.
- Quien era Jesús para ti antes del camino y cual era tu ceguera
- Como te abrió los ojos -evidentemente en el CNC
- Que dices de aquél que te abrió los ojos -aqui todos los catequistas insisten en que la respuesta tiene que ser por narices la misma del evangelio: El profeta que tenía que venir al mundo, pero luego vuelvo a esto.
Hay que estar atento al evangelio este, pues el paso tiene su misma estructura:
El objeto es propagar la fe en la que cree el catecumeno, y se centra en que el catecumeno cree, porque ha visto -en su vida, en los catequistas, etc.-
Los interrogatorios se hacen por la tarde del sabado en privado y en grupos pequeños, y se empiezan a contestar publicamente ya en la convivencia, aunque luego habrá un par de reuniones con los catequistas, que deberán escuchar a todos los hermanos contestar estas preguntas -similar al 2º Escrutinio aunque con menos caña-. En esos interrogatorios tambien hay preguntas imprevistas: ¿das los diezmos? ¿rezas los laudes? ¿como va la vida matrimonial? -esta ultima referida exactamente a la vida "matrimonial" en sus aspectos mas intimos, aunque no siempre la hacen.
Cuando ya han terminado el paso, si ven a la Cdad. mas o menos bien, la dejan hacer el rito.
El rito es una gran parafernalia en torno a otro exorcismo sencillo, y digo parafernalia por lo siguiente, como todo bautizado tiene que recibir la fe de alguien, y garantía de ello son los padres y los padrinos, pues la Comunidad tiene que recibir la fe de una Comunidad "Madre", por lo que tienen que estar presentes todos los miembros de la Comunidad de los CAtequistas en dicho rito. Despues del exorcismo, la comunidad le Canta el Credo Apostolico -porque hay dos, para los que no lo sepais: el nicenoconstantinopolitano, es decir, el que surge de los concilios ecumenicos de Nicea y Constantinopla, en los que reunidos casi todos los Obispos del mundo asentaron los misterios de la fe-, y el Credo Apostolico, que historicamente es del s. IV, si bien la tradición legendaria lo remonta a los mismos apostoles porque se trata de doce articulos. Evidentemente, se trata de una tradición que se basa en un origen oral, aunque el Credo de Nicea y Constantinopla asienta esa tradición oral.
Los kikos y kiklones a pies juntillas cogen el apostolico, al que el Kiko le puso musica, y lo cantan por primera vez a la comunidad "hija".
Este Credo, no lo podrán proclamar en las celebraciones liturgicas hasta que no hagan la Reditio, de la que hablaré proximamente, si bien en su parte publica consiste en la proclamación personalizada del credo apostolico en la parroquia durante el tiempo de cuaresma.
Ahora los hermanos, tienen que coger este Credo que se les ha entregado y dar fruto con él, por eso, durante el rito se lee el evangelio de los talentos o de las monedas. Se trata de que la fe que ya empiezan a tener tiene que dar fruto y lo hacen de dos maneras:
1) Los hermanos casados cuyo conyuge no camina, son invitados a no hacer el camino durante el tiempo de Traditio, Retraditio y Reditio, solo podrán ir a las convivencias de inicio de curso y a las de Retraditio y Reditio, nada mas, pues se entiende que ellos deben dar testimonio de la fe a sus conyuges, para que estos decidan hacer el camino, de modo que el conyuge vea que es lo primero, y que está por encima del CNC -gran mentira, cuando ha ocurrido lo contrario durante años, y despues de la reditio seguira ocurriendo igual-.
2) Los demas hermanos tienen que dar testimonio en el trabajo, en sus casas, pero sobre todo yendo de dos en dos a visitar las casas, bien de la parroquia cuando tienen permiso del parroco, bien de otras parroquias porque los llama otro parroco kikón, o algun catequista kiklonico.
El esquema de las visitas por las casas es el siguiente:
Se reunen todos y se forman las parejas: dos hombres, dos mujeres, etc.
Se reparten las calles
Se van a predicar por las calles: empiezan saludando "la paz contigo" -ya la gente se queda cortada, porque esto lo dice Jesus en un contexto semita, donde se saludan así. Los judios lo hacen diciendo "Shalom", los musulmanes con el famoso "Shalam aleicum"-"Aleicum Shalam", pero nada, como el Kiko sabe mas que nadie de cultura y de biblia, pues nada, a dejar a la gente cortada con el saludito biblico al pie de la letra, sin tener en cuenta que en nuestra cultura hay otras formas de desear la paz de Dios al saludarse o despedirse -mi abuela siempre despedia diciendo "vaya Vd. con Dios", y el famoso "Con Dios", de ahi el termino "adios" que siempre utilizamos -eso para que digan los politicos que nuestra cultura no es cristiana-.
Despues del saludito que deja al anfitrión todo cortado, uno de ellos tiene que empezar a hablar de carrerillon intentando que se de un dialogo, que los deje pasar, para que le puedan dar la experiencia que ellos tienen.
Esta experiencia aparentemente es de Dios, y de la fe cristiana, y digo aparentemente, porque la traca principal comienza cuando, despues de hablar de la ceguera, se habla de como el Señor le abrio los ojos, es decir, con el CNC, bla bla bla, si, porque la experiencia sigue el hilo del interrogatorio de la convivencia, hasta que se llega a la frasecita, que hay que decir por narices, porque en teoria al Kiko le inspiró así el Señor, es decir, "este Jesús que me abrio los ojos, es el Profeta"... y dale con el profeta.
Recuerdo que le tengo tirria a ese apelativo de Jesús desde entonces, porque para mi Jesús era, no solo un profeta, o el profeta -ni que fuera mahoma-, sino el Hijo de DIos, Dios mismo hecho hombre, Dios hecho como yo, Dios hecho mi hermano en sufrimientos, en problemas,... pues nada, que le tenia que decir al catequista y a la gente que era el profeta por narices, se ve que lo demás vendría mas adelante en el camino, y hasta entonces esta vetado, como el Credo hasta la Reditio, como si no estuvieramos bautizados ya para poder cantar y rezar el credo... Habrase visto semejante tontería. ESO EQUIVALE A DECIR QUE EN EL BAUTISMO NO RECIBIMOS GRACIA SUFICIENTE PARA ENTENDER LO QUE LUEGO REZAMOS Y ORAMOS, O DECIR QUE EL BAUTISMO NECESITA POR FUERZA DEL CNC. Pues no, basta recibir la fe de los padres y madurarla poco a poco, igual que hizo mi abuela una mujer de campo, humilde y sin cultura, pero con una fe profundisima, que para eso estan los padres, los abuelos, los catequistas, etc. etc. durante dos mil años en los que no ha habido CNC, excepto en los ultimos 40, y nada, ahora resulta que son la panacea, los verdaderos cristianos, y los que mas fe tienen, tanta que no se puede rezar el credo hasta la reditio.
Bueno, continuo, si el anfitrión que escucha la "experiencia" está receptivo, hay que visitarlo de nuevo, para que de la experiencia otro hermano, y la termine dando él mismo, de modo que se le pueda atraer a las catequesis que se den proximamente. No es de extrañar que los periodos de visitas por las casas se acentúan cuando se van a dar las primeras catequesis, para intentar cazar adeptos con las maravillosas experiencias de ceguera figurativa y curación figurativo-milagrosa.
Dicho de otro modo, los kikos viven la fe en este periodo de una forma algo sensacionalista, un poquito de sencillez y humildad no les vendría mal. Ni que decir de la utilización de ciertos metodos de raiz ciertamente evangelica -como son las visitas por las casas- corrompidos por la influencia de sectas del tipo "testigos de Jehovah" o "mormones", orientadas no a hacer presente a la Iglesia, sino a hacer adeptos del CNC.
El cura que me bautizó -que evidentemente no era del CNC- hacia realmente una visita por las casas de la parroquia, pero de un modo muy distinto. Se presentaba a la persona, le ofrecía su ayuda en lo posible -fuese creyente o no- y si era creyente se le ofrecía para bendecir la familia en su propia casa. Lo solía hacer todos los años por navidad. Así tenía la parroquia, llenita de gente. Y lo curioso es que por aquella epoca no habia CNC en la ciudad, para que se atribuyan el Copyright de la visita por las casas. Lo que digo, que no son la panacea ni los primeros en nada, bueno si, los primeros en crear algo de tipo "sectareo" dentro de la Iglesia catolica, manda narices, por no decir otra cosa.
En la retraditio, que sigue el mismo esquema que la traditio, a los interrogatorios sigue el como les ha ido con las visitas, y como les ha ido a los que estan en sus casas... Por lo demas les pegan la catequesisenormisisisisima para comerles el coco y que sigan haciendolo asi de bien hasta que ya tengan una cantidad congrua de visitas y puedan hacer la reditio, a la que me dedicaré otro dia.

Como veis, el objetivo de todo el CNC es crear adeptos y no soltarlos.
Añado mas: mi nombre aun se cuenta en las estadisticas del CNC jajajajajajajaja, y hace años que lo dejé, así ¿no van a tener un millon de adeptos?

Kairos

Kairos, sigue escribiendo, es muy interesante todo esto que nos cuentas

> kairos_153 ha escrito:
> En realidad se trata del mismo paso pues la retraditio es una repetición de la tradicio para ver a groso modo como les ha ido con lo que le dicen en este paso.
> El paso adopta el nombre latino con que se conoce esta etapa en el Ritual de la Iniciación Cristiana de Adultos de la Iglesia catolica (RICA), a saber, "Traditio Symboli" que quiere decir, la "Entrega del Símbolo"; ¿que Simbolo?, el Simbolo de la Fe, comunmente conocido como el CREDO, pues de esto va todo este paso.
> La convivencia gira en torno a Jn 9, es decir, el evangelio de la curación del ciego de nacimiento, aquel ciego al que Jesus le manda lavarse en la piscina del "enviado" -Siloe- despues de haberle untado los ojos con barro hecho con su saliva y con tierra.
> El interrogatorio de la convivencia sigue los dialogos de dicho evangelio.
> - Quien era Jesús para ti antes del camino y cual era tu ceguera
> - Como te abrió los ojos -evidentemente en el CNC
> - Que dices de aquél que te abrió los ojos -aqui todos los catequistas insisten en que la respuesta tiene que ser por narices la misma del evangelio: El profeta que tenía que venir al mundo, pero luego vuelvo a esto.
> Hay que estar atento al evangelio este, pues el paso tiene su misma estructura:
> El objeto es propagar la fe en la que cree el catecumeno, y se centra en que el catecumeno cree, porque ha visto -en su vida, en los catequistas, etc.-
> Los interrogatorios se hacen por la tarde del sabado en privado y en grupos pequeños, y se empiezan a contestar publicamente ya en la convivencia, aunque luego habrá un par de reuniones con los catequistas, que deberán escuchar a todos los hermanos contestar estas preguntas -similar al 2º Escrutinio aunque con menos caña-. En esos interrogatorios tambien hay preguntas imprevistas: ¿das los diezmos? ¿rezas los laudes? ¿como va la vida matrimonial? -esta ultima referida exactamente a la vida "matrimonial" en sus aspectos mas intimos, aunque no siempre la hacen.
> Cuando ya han terminado el paso, si ven a la Cdad. mas o menos bien, la dejan hacer el rito.
> El rito es una gran parafernalia en torno a otro exorcismo sencillo, y digo parafernalia por lo siguiente, como todo bautizado tiene que recibir la fe de alguien, y garantía de ello son los padres y los padrinos, pues la Comunidad tiene que recibir la fe de una Comunidad "Madre", por lo que tienen que estar presentes todos los miembros de la Comunidad de los CAtequistas en dicho rito. Despues del exorcismo, la comunidad le Canta el Credo Apostolico -porque hay dos, para los que no lo sepais: el nicenoconstantinopolitano, es decir, el que surge de los concilios ecumenicos de Nicea y Constantinopla, en los que reunidos casi todos los Obispos del mundo asentaron los misterios de la fe-, y el Credo Apostolico, que historicamente es del s. IV, si bien la tradición legendaria lo remonta a los mismos apostoles porque se trata de doce articulos. Evidentemente, se trata de una tradición que se basa en un origen oral, aunque el Credo de Nicea y Constantinopla asienta esa tradición oral.
> Los kikos y kiklones a pies juntillas cogen el apostolico, al que el Kiko le puso musica, y lo cantan por primera vez a la comunidad "hija".
> Este Credo, no lo podrán proclamar en las celebraciones liturgicas hasta que no hagan la Reditio, de la que hablaré proximamente, si bien en su parte publica consiste en la proclamación personalizada del credo apostolico en la parroquia durante el tiempo de cuaresma.
> Ahora los hermanos, tienen que coger este Credo que se les ha entregado y dar fruto con él, por eso, durante el rito se lee el evangelio de los talentos o de las monedas. Se trata de que la fe que ya empiezan a tener tiene que dar fruto y lo hacen de dos maneras:
> 1) Los hermanos casados cuyo conyuge no camina, son invitados a no hacer el camino durante el tiempo de Traditio, Retraditio y Reditio, solo podrán ir a las convivencias de inicio de curso y a las de Retraditio y Reditio, nada mas, pues se entiende que ellos deben dar testimonio de la fe a sus conyuges, para que estos decidan hacer el camino, de modo que el conyuge vea que es lo primero, y que está por encima del CNC -gran mentira, cuando ha ocurrido lo contrario durante años, y despues de la reditio seguira ocurriendo igual-.
> 2) Los demas hermanos tienen que dar testimonio en el trabajo, en sus casas, pero sobre todo yendo de dos en dos a visitar las casas, bien de la parroquia cuando tienen permiso del parroco, bien de otras parroquias porque los llama otro parroco kikón, o algun catequista kiklonico.
> El esquema de las visitas por las casas es el siguiente:
> Se reunen todos y se forman las parejas: dos hombres, dos mujeres, etc.
> Se reparten las calles
> Se van a predicar por las calles: empiezan saludando "la paz contigo" -ya la gente se queda cortada, porque esto lo dice Jesus en un contexto semita, donde se saludan así. Los judios lo hacen diciendo "Shalom", los musulmanes con el famoso "Shalam aleicum"-"Aleicum Shalam", pero nada, como el Kiko sabe mas que nadie de cultura y de biblia, pues nada, a dejar a la gente cortada con el saludito biblico al pie de la letra, sin tener en cuenta que en nuestra cultura hay otras formas de desear la paz de Dios al saludarse o despedirse -mi abuela siempre despedia diciendo "vaya Vd. con Dios", y el famoso "Con Dios", de ahi el termino "adios" que siempre utilizamos -eso para que digan los politicos que nuestra cultura no es cristiana-.
> Despues del saludito que deja al anfitrión todo cortado, uno de ellos tiene que empezar a hablar de carrerillon intentando que se de un dialogo, que los deje pasar, para que le puedan dar la experiencia que ellos tienen.
> Esta experiencia aparentemente es de Dios, y de la fe cristiana, y digo aparentemente, porque la traca principal comienza cuando, despues de hablar de la ceguera, se habla de como el Señor le abrio los ojos, es decir, con el CNC, bla bla bla, si, porque la experiencia sigue el hilo del interrogatorio de la convivencia, hasta que se llega a la frasecita, que hay que decir por narices, porque en teoria al Kiko le inspiró así el Señor, es decir, "este Jesús que me abrio los ojos, es el Profeta"... y dale con el profeta.
> Recuerdo que le tengo tirria a ese apelativo de Jesús desde entonces, porque para mi Jesús era, no solo un profeta, o el profeta -ni que fuera mahoma-, sino el Hijo de DIos, Dios mismo hecho hombre, Dios hecho como yo, Dios hecho mi hermano en sufrimientos, en problemas,... pues nada, que le tenia que decir al catequista y a la gente que era el profeta por narices, se ve que lo demás vendría mas adelante en el camino, y hasta entonces esta vetado, como el Credo hasta la Reditio, como si no estuvieramos bautizados ya para poder cantar y rezar el credo... Habrase visto semejante tontería. ESO EQUIVALE A DECIR QUE EN EL BAUTISMO NO RECIBIMOS GRACIA SUFICIENTE PARA ENTENDER LO QUE LUEGO REZAMOS Y ORAMOS, O DECIR QUE EL BAUTISMO NECESITA POR FUERZA DEL CNC. Pues no, basta recibir la fe de los padres y madurarla poco a poco, igual que hizo mi abuela una mujer de campo, humilde y sin cultura, pero con una fe profundisima, que para eso estan los padres, los abuelos, los catequistas, etc. etc. durante dos mil años en los que no ha habido CNC, excepto en los ultimos 40, y nada, ahora resulta que son la panacea, los verdaderos cristianos, y los que mas fe tienen, tanta que no se puede rezar el credo hasta la reditio.
> Bueno, continuo, si el anfitrión que escucha la "experiencia" está receptivo, hay que visitarlo de nuevo, para que de la experiencia otro hermano, y la termine dando él mismo, de modo que se le pueda atraer a las catequesis que se den proximamente. No es de extrañar que los periodos de visitas por las casas se acentúan cuando se van a dar las primeras catequesis, para intentar cazar adeptos con las maravillosas experiencias de ceguera figurativa y curación figurativo-milagrosa.
> Dicho de otro modo, los kikos viven la fe en este periodo de una forma algo sensacionalista, un poquito de sencillez y humildad no les vendría mal. Ni que decir de la utilización de ciertos metodos de raiz ciertamente evangelica -como son las visitas por las casas- corrompidos por la influencia de sectas del tipo "testigos de Jehovah" o "mormones", orientadas no a hacer presente a la Iglesia, sino a hacer adeptos del CNC.
> El cura que me bautizó -que evidentemente no era del CNC- hacia realmente una visita por las casas de la parroquia, pero de un modo muy distinto. Se presentaba a la persona, le ofrecía su ayuda en lo posible -fuese creyente o no- y si era creyente se le ofrecía para bendecir la familia en su propia casa. Lo solía hacer todos los años por navidad. Así tenía la parroquia, llenita de gente. Y lo curioso es que por aquella epoca no habia CNC en la ciudad, para que se atribuyan el Copyright de la visita por las casas. Lo que digo, que no son la panacea ni los primeros en nada, bueno si, los primeros en crear algo de tipo "sectareo" dentro de la Iglesia catolica, manda narices, por no decir otra cosa.
> En la retraditio, que sigue el mismo esquema que la traditio, a los interrogatorios sigue el como les ha ido con las visitas, y como les ha ido a los que estan en sus casas... Por lo demas les pegan la catequesisenormisisisisima para comerles el coco y que sigan haciendolo asi de bien hasta que ya tengan una cantidad congrua de visitas y puedan hacer la reditio, a la que me dedicaré otro dia.
>
> Como veis, el objetivo de todo el CNC es crear adeptos y no soltarlos.
> Añado mas: mi nombre aun se cuenta en las estadisticas del CNC jajajajajajajaja, y hace años que lo dejé, así ¿no van a tener un millon de adeptos?
>
> Kairos
>
>

Esto es interesantisimo,




kairos_153 ha escrito:
> En realidad se trata del mismo paso pues la retraditio es una repetición de la tradicio para ver a groso modo como les ha ido con lo que le dicen en este paso.
> El paso adopta el nombre latino con que se conoce esta etapa en el Ritual de la Iniciación Cristiana de Adultos de la Iglesia catolica (RICA), a saber, "Traditio Symboli" que quiere decir, la "Entrega del Símbolo"; ¿que Simbolo?, el Simbolo de la Fe, comunmente conocido como el CREDO, pues de esto va todo este paso.
> La convivencia gira en torno a Jn 9, es decir, el evangelio de la curación del ciego de nacimiento, aquel ciego al que Jesus le manda lavarse en la piscina del "enviado" -Siloe- despues de haberle untado los ojos con barro hecho con su saliva y con tierra.
> El interrogatorio de la convivencia sigue los dialogos de dicho evangelio.
> - Quien era Jesús para ti antes del camino y cual era tu ceguera
> - Como te abrió los ojos -evidentemente en el CNC
> - Que dices de aquél que te abrió los ojos -aqui todos los catequistas insisten en que la respuesta tiene que ser por narices la misma del evangelio: El profeta que tenía que venir al mundo, pero luego vuelvo a esto.
> Hay que estar atento al evangelio este, pues el paso tiene su misma estructura:
> El objeto es propagar la fe en la que cree el catecumeno, y se centra en que el catecumeno cree, porque ha visto -en su vida, en los catequistas, etc.-
> Los interrogatorios se hacen por la tarde del sabado en privado y en grupos pequeños, y se empiezan a contestar publicamente ya en la convivencia, aunque luego habrá un par de reuniones con los catequistas, que deberán escuchar a todos los hermanos contestar estas preguntas -similar al 2º Escrutinio aunque con menos caña-. En esos interrogatorios tambien hay preguntas imprevistas: ¿das los diezmos? ¿rezas los laudes? ¿como va la vida matrimonial? -esta ultima referida exactamente a la vida "matrimonial" en sus aspectos mas intimos, aunque no siempre la hacen.
> Cuando ya han terminado el paso, si ven a la Cdad. mas o menos bien, la dejan hacer el rito.
> El rito es una gran parafernalia en torno a otro exorcismo sencillo, y digo parafernalia por lo siguiente, como todo bautizado tiene que recibir la fe de alguien, y garantía de ello son los padres y los padrinos, pues la Comunidad tiene que recibir la fe de una Comunidad "Madre", por lo que tienen que estar presentes todos los miembros de la Comunidad de los CAtequistas en dicho rito. Despues del exorcismo, la comunidad le Canta el Credo Apostolico -porque hay dos, para los que no lo sepais: el nicenoconstantinopolitano, es decir, el que surge de los concilios ecumenicos de Nicea y Constantinopla, en los que reunidos casi todos los Obispos del mundo asentaron los misterios de la fe-, y el Credo Apostolico, que historicamente es del s. IV, si bien la tradición legendaria lo remonta a los mismos apostoles porque se trata de doce articulos. Evidentemente, se trata de una tradición que se basa en un origen oral, aunque el Credo de Nicea y Constantinopla asienta esa tradición oral.
> Los kikos y kiklones a pies juntillas cogen el apostolico, al que el Kiko le puso musica, y lo cantan por primera vez a la comunidad "hija".
> Este Credo, no lo podrán proclamar en las celebraciones liturgicas hasta que no hagan la Reditio, de la que hablaré proximamente, si bien en su parte publica consiste en la proclamación personalizada del credo apostolico en la parroquia durante el tiempo de cuaresma.
> Ahora los hermanos, tienen que coger este Credo que se les ha entregado y dar fruto con él, por eso, durante el rito se lee el evangelio de los talentos o de las monedas. Se trata de que la fe que ya empiezan a tener tiene que dar fruto y lo hacen de dos maneras:
> 1) Los hermanos casados cuyo conyuge no camina, son invitados a no hacer el camino durante el tiempo de Traditio, Retraditio y Reditio, solo podrán ir a las convivencias de inicio de curso y a las de Retraditio y Reditio, nada mas, pues se entiende que ellos deben dar testimonio de la fe a sus conyuges, para que estos decidan hacer el camino, de modo que el conyuge vea que es lo primero, y que está por encima del CNC -gran mentira, cuando ha ocurrido lo contrario durante años, y despues de la reditio seguira ocurriendo igual-.
> 2) Los demas hermanos tienen que dar testimonio en el trabajo, en sus casas, pero sobre todo yendo de dos en dos a visitar las casas, bien de la parroquia cuando tienen permiso del parroco, bien de otras parroquias porque los llama otro parroco kikón, o algun catequista kiklonico.
> El esquema de las visitas por las casas es el siguiente:
> Se reunen todos y se forman las parejas: dos hombres, dos mujeres, etc.
> Se reparten las calles
> Se van a predicar por las calles: empiezan saludando "la paz contigo" -ya la gente se queda cortada, porque esto lo dice Jesus en un contexto semita, donde se saludan así. Los judios lo hacen diciendo "Shalom", los musulmanes con el famoso "Shalam aleicum"-"Aleicum Shalam", pero nada, como el Kiko sabe mas que nadie de cultura y de biblia, pues nada, a dejar a la gente cortada con el saludito biblico al pie de la letra, sin tener en cuenta que en nuestra cultura hay otras formas de desear la paz de Dios al saludarse o despedirse -mi abuela siempre despedia diciendo "vaya Vd. con Dios", y el famoso "Con Dios", de ahi el termino "adios" que siempre utilizamos -eso para que digan los politicos que nuestra cultura no es cristiana-.
> Despues del saludito que deja al anfitrión todo cortado, uno de ellos tiene que empezar a hablar de carrerillon intentando que se de un dialogo, que los deje pasar, para que le puedan dar la experiencia que ellos tienen.
> Esta experiencia aparentemente es de Dios, y de la fe cristiana, y digo aparentemente, porque la traca principal comienza cuando, despues de hablar de la ceguera, se habla de como el Señor le abrio los ojos, es decir, con el CNC, bla bla bla, si, porque la experiencia sigue el hilo del interrogatorio de la convivencia, hasta que se llega a la frasecita, que hay que decir por narices, porque en teoria al Kiko le inspiró así el Señor, es decir, "este Jesús que me abrio los ojos, es el Profeta"... y dale con el profeta.
> Recuerdo que le tengo tirria a ese apelativo de Jesús desde entonces, porque para mi Jesús era, no solo un profeta, o el profeta -ni que fuera mahoma-, sino el Hijo de DIos, Dios mismo hecho hombre, Dios hecho como yo, Dios hecho mi hermano en sufrimientos, en problemas,... pues nada, que le tenia que decir al catequista y a la gente que era el profeta por narices, se ve que lo demás vendría mas adelante en el camino, y hasta entonces esta vetado, como el Credo hasta la Reditio, como si no estuvieramos bautizados ya para poder cantar y rezar el credo... Habrase visto semejante tontería. ESO EQUIVALE A DECIR QUE EN EL BAUTISMO NO RECIBIMOS GRACIA SUFICIENTE PARA ENTENDER LO QUE LUEGO REZAMOS Y ORAMOS, O DECIR QUE EL BAUTISMO NECESITA POR FUERZA DEL CNC. Pues no, basta recibir la fe de los padres y madurarla poco a poco, igual que hizo mi abuela una mujer de campo, humilde y sin cultura, pero con una fe profundisima, que para eso estan los padres, los abuelos, los catequistas, etc. etc. durante dos mil años en los que no ha habido CNC, excepto en los ultimos 40, y nada, ahora resulta que son la panacea, los verdaderos cristianos, y los que mas fe tienen, tanta que no se puede rezar el credo hasta la reditio.
> Bueno, continuo, si el anfitrión que escucha la "experiencia" está receptivo, hay que visitarlo de nuevo, para que de la experiencia otro hermano, y la termine dando él mismo, de modo que se le pueda atraer a las catequesis que se den proximamente. No es de extrañar que los periodos de visitas por las casas se acentúan cuando se van a dar las primeras catequesis, para intentar cazar adeptos con las maravillosas experiencias de ceguera figurativa y curación figurativo-milagrosa.
> Dicho de otro modo, los kikos viven la fe en este periodo de una forma algo sensacionalista, un poquito de sencillez y humildad no les vendría mal. Ni que decir de la utilización de ciertos metodos de raiz ciertamente evangelica -como son las visitas por las casas- corrompidos por la influencia de sectas del tipo "testigos de Jehovah" o "mormones", orientadas no a hacer presente a la Iglesia, sino a hacer adeptos del CNC.
> El cura que me bautizó -que evidentemente no era del CNC- hacia realmente una visita por las casas de la parroquia, pero de un modo muy distinto. Se presentaba a la persona, le ofrecía su ayuda en lo posible -fuese creyente o no- y si era creyente se le ofrecía para bendecir la familia en su propia casa. Lo solía hacer todos los años por navidad. Así tenía la parroquia, llenita de gente. Y lo curioso es que por aquella epoca no habia CNC en la ciudad, para que se atribuyan el Copyright de la visita por las casas. Lo que digo, que no son la panacea ni los primeros en nada, bueno si, los primeros en crear algo de tipo "sectareo" dentro de la Iglesia catolica, manda narices, por no decir otra cosa.
> En la retraditio, que sigue el mismo esquema que la traditio, a los interrogatorios sigue el como les ha ido con las visitas, y como les ha ido a los que estan en sus casas... Por lo demas les pegan la catequesisenormisisisisima para comerles el coco y que sigan haciendolo asi de bien hasta que ya tengan una cantidad congrua de visitas y puedan hacer la reditio, a la que me dedicaré otro dia.
>
> Como veis, el objetivo de todo el CNC es crear adeptos y no soltarlos.
> Añado mas: mi nombre aun se cuenta en las estadisticas del CNC jajajajajajajaja, y hace años que lo dejé, así ¿no van a tener un millon de adeptos?
>
> Kairos
>
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Pobre disculpa quien seas pero estas llenoo de envidia no sabes lo que quieres niegate a ti mismo el fin no es buscar nada si no ser como Jesus es cierto uno solo es el bautismo y hay que vivirlo se llama bautismo de conversion y no es para dividir la Iglesia un reino dividido no puede subsistir se honesto contigo y escucha la palabra que dice Cristo y que todos sean uno como yo soy uno con el padre dice Jesus en vez de unificar en algo a la Ifglesia que es una la divides con tus vanas criticas coopera con los que necesitan y no pierdas mas el tiempo juzgando la buena voluntad de otros que obvio no se quien seas tu no la tienes si es que juzgas que es un a secta ya existen estatutos llelos porfavor y no me interesa lo que opines SOlo te digo Algo La Iglesia es Una y no estara DIvida como otras que se desligaron de esta Iglesia Madre que sigue los POAsos de CRisto La Iglesia Militante

para el listo de kairos y el anónimo que encima dice "muy interesante" ja ja ja, esto promete.

Oye Kairos, por haber contado todas esas cosas ¿qué premio te van a dar? ¿Te van a dar un duro de pipas?.

¿Te piensas que has descubierto la panacea? ¿a quién crees que haces daño contando todo eso?

Pues mira Kairos, solamente te haces daño tú. Y si quieres cuenta también la historia del hidalgo de lanza en astillero, adarga antigua y rocín flaco, que a lo mejor es más interesante.

Es que me parto de risa del énfasis que le pones y anónimo el pandillero diciendo "muy interesante", no pares, sigue sigue, no pares, sigue sigue.

A alguien le interesa lo que cuenta Kairos? sin contar al anónimo que participa activamente en el foro, claro.

La verdad que a mi no me interesa absolutamente nada de ésto, y no sé por qué ha de contarlo como sí en esto se le fuera la vida.
Eres feliz realmente al contarlo? porque si es así, qué vida tan cutre tienes!!

elfuri, hazte y haznos el favor de usar puntos de separación, comas, etc., porque no hay manera de entenderte.

Un saludo.

Este es un espacio de opinión.

Lo que dice Kairus me ha resultado muy interesante y objetivo.

A lo Kikos, por favor, dejad la crítica fácil. Perdéis mucho tiempo en rebuscar por la red todo lo que se dice sobre el CNC y que no os gusta para tratar de imponer vuestra postura. Y, como siempre, no en un lenguaje cercano, sino a base de frases aprendidas en el Camino.

Para mí (por motivos personales y familiares) es muy importante leer opiniones como las de Kairus, porque no se trata de un "renegado" que va "echando pestes" del Camino.

Así que, por favor, me reitero: DEJAD LA CRÍTICA FÁCIL.